[jareš]

pretože si myslím, že by sme mali mať možnosť vybrať si taký istý luxus, aký majú aj pacienti v Čechách, rozhodla som sa uložiť sem moju vzájomnú mailovú komunikáciu ohľadom informácie o atraumatickej ihle, ktorou sa vykonáva LUMBÁLNA PUNKCIA bezbolestne a bez boleesti hlavy, prakticky je možné atraumatickou ihlou odber likvoru vykonať ambulantne.

[jareš]

Vážená pani Valčeková,
atraumatická lumbálna ihla Sprotte od výrobcu Pajunk je už zaregistrovaná v ŠUKL. Áno, musela som sa s tým zaoberať tak dlho – teda niekoľko mesiacov.
Firma MSM Slovakia mi začiatkom januára zašle aj cenník, tak sa Vám potom ešte raz ozvem.

Napríklad aj v Brne lumbálka prebieha takto: http://www.medica111.cz/cz/176-lumbalni-punkce.html
Hlavné je, že tie postpunkčné problémy nie sú tak výrazné. Pacienti už teda nemusia trpieť.
Na web stránke ŠUKL to vyzerá takto:

(to si už musíte pozrieť samostatne, nakoľko sem zatiaľ neviem ukladať fotky-obrázky, respektíve, zatiaľ tu táto funkcia nefunguje)

Kód: P 82326
Názov: Ihly lumbálne
Doplnok: regionálna anestézia
Trieda ZP: IIa – IIa
Platnosť: 10.06.2012
Výrobca skratka: PAG
Výrobca: Pajunk® GmbH Medizintechnologie
Nemecko
Ohlasovatelia: MSM Slovakia, s.r.o.
Lesná 880
908 41
Holíč
Slovensko
tel.: 034/660 2300
fax.: 034/660 2301

KONTAKT ŠÚKL
Kvetná 11
825 08 Bratislava 26
FAX: +421 2 5556 0022
KONVERZNÝ KURZ
platný od 1.1.2009
1 € = 30,1260 Sk

Želám pekné sviatky a zostávam s pozdravom
Erika Mikušová
Topoľčany

Vážená pani Valčeková,

len by som rada Vašim prostredníctvom informovala pacientky/pacientov o mojej skúsenosti so získaním atraumatickej ihly, ktorá podstatne znižuje postpunkčné problémy.

Na základe lekárskeho predpisu od neurológa mi ihlu typu Sprotte, 22G predali v Prahe (viac info v prílohe) za 287 Kč. Ešte však musím nájsť neurológa, ktorý by mi prípadnú ďaľšiu LP vykonal touto ihlou.

Zatiaľ sa mi žiaľ nepodarilo nájsť distribútora, ktorý by ihly tohto typu predával na Slovensku.

V prípade, že budem vedieť niečo nové, tak Vám dám vedieť.

V prílohe sú aj dve fotky tejto ihly.

S pozdravom

Erika Mikušová

[jareš]

Atraumatická lumbální punkce – foto, výhody, provedení, typ a cena jehly
http://www.zbynekmlcoch.cz/info/neurologie/atraumaticka_lumbalni_punkce_foto_vyhody_provedeni_typ_a_cena_jehly.html

Lumbální punkce je vyšetření, při kterém se z dolní části zad odebírá malý vzorek mozkomíšní tekutiny. Vyšetření pomáhá diagnostikovat různé chorobné nemoci mozku a míchy a je obávaným zákrokem každého pacienta.
Atraumatická metoda lumbální punkce je moderní způsob odběru mozkomíšního moku – šetrný a výhodný především pacienta.
“Atraumatická jehla” typu Sprotte je jehla se zaobleným hrotem, který je modifikací typu “pencil-point”. Otvor na jehle se z úzkého vnitřního průměru vně rozšiřuje (viz obrázek níže). Tato jehla po vytažení zanechává velmi malý otvor v tvrdé pleně (tedy obale míšních struktur), případný postpunkční syndrom (doprovázený bolestí hlavy, event. nevolností) se pozoruje jen u 2 % pacientů při použití jehly o průměru 24 G. Rozvoji těchto postpunkčních komplikací zabraňuje i zpětná instilace fyziologického roztoku do likvorových cest – díky tomu může pacient odcházet z neurologického oddělení (nebo ambulance) již asi za 4 hodiny od výkonu.
Výhody:
• není nutnost více než několikahodinového pobytu na neurologickém oddělení nebo v ambulanci (při klasické lumbální punkci je vhodné pozorování minimálně 24 hodin)
• menší výskyt postpunkčního syndrom (viz výše)
Nevýhoda:
• jehlu nehradí zdravotní pojišťovna, jehla stojí asi 280 Kč
• o několik desítek sekund delší doba provedení (punktát teče vzhledem ke konstrukčnímu tvaru pomaleji)

První obrázek ukazuje výhodný tvar jehly, která je šetrná pro durální vak (obsahující míšní struktury), který šetrně roztáhne a po vytažení jehly dochází k poměrně rychlému zacelení otvoru.
Celý výkon trvá při nekomplikovaném průběhu i s přípravou asi 5 minut a dělá se při vědomí.
Predaj: Nemocniční lékárna VFN – v tej nemocnici je aj centrum SM
adresa: Karlovo nám. 32, 12800 Praha 2
tel.:: +420224966702
– lekáreň vyžaduje lekársky predpis od neurológa zo SR

[Osma]

Myslim,ze kazdy by mal mat pravo volby a urcite by si kazdy rad priplatil,ked tato ihla ma taketo vyhody.Ja teda urcite patrim do tejto skupiny.Neviem,preco to v CR ide a v SR su zasa pacienti na chvoste.

[janka1508]

Mne o tejto ihle vravela neurologička takmer pred 2 a 1/2 rokom, aj sa ponúkla že mi ju zoženie z Čiech a dokonca že ambulantne by vykonala odber, ale niekde to stroskotalo. zrejme jej v tej dobe tento výkon nechcela preplatiť poisťovňa.

[jareš]

no, pokiaľ ja mám informácie, tak táto ihla u nás nie je zohnateľná…ale aj keby sme si ju zohnali, k čomu smeruje iniciatíva Eriky, nie je možné ju použiť, nakoľko na použitie potrebuje lekár špeciálne školenie, u nás momentálne nie je lekár, ktorý by vedel obsluhovať atraumatickú ihlu, z toho vyplýva, že aj keď atraumatická ihla dostane k nám, bude nepoužiteľná…

Čo zase pre mňa je absolútne nepochopiteľné, pretože naše zdravotníctvo zaspalo dobu…

No, možno to je naša parketa…a tak, ako sme dokázali zrušiť vekové obmedzenie, snáď by sme vedeli vybojovať začatie používania atraumatickej ihly

[Osma]

No to sa mi vidi,ako pekny bordel,ked s tym nasi doktori nevedia narabat!!!!! Vsak by mali ist vo vsetkom dopredu a nie zaspat na vavrinoch a cakat,co bude.

[janka1508]

Mne pripadala lekárka keď mi vravela o tejto možnosti, že ona s tým nemá problém. Môžem však povedať, že viac bola na všeliakých seminároch, aj v zahraničí, ako v ordinácii. Tým chcem povedať že sa stále vzdelávala a môžem povedať, že aj hodne vedela.

[ferino]

Ja som som absolvoval lumbalku v októbri a o žiadnom probléme nemôžem hovoriť. Len si neviem predstaviť, ako by ten likvor dopravovali do laboriek na analýzu.

[jareš]

Viem, že každý z nás znáša lumbálku úplne odlišne…niekoho bolí hlava len ten teň, kedy podstúpil odber, niekoho bolí hlava aj týždeň, niekoho bolí hlava tak, že je na umretie, iní majú problémy aj iného charakteru a sú aj takí, ktorí sa po odbere pohodlne posadia akoby nič nepodstúpili a fungujú normálne ďalej…

tak, ako je SM-ka výsostne odlišná u každého jedného z nás, tak isto aj lumbálka sa chová u každého inak

ja som napríklad nemala problém, ani s hlavou ani žiadny iný, viem, že Blanka napríklad mala bolesti hlavy nekonečne dlho a prakticky preležala asi tak 2-3 dni po odbere…

keď som sa pýtala, či by som si nemohla zohnať atraumatickú ihlu v roku 2006, aby som mala istotu, že všetko bude úplne v poriadku…dostalo sa mi odpovede, že aj keď si ju zoženiem, aj tak tu nikto nie je, kto by s ňou vedel robiť…takže tak

možno sa medzitým čosi zmenilo…ale viac verím tomu, že ani nie…s naším zdravotníctvom je to skutočne neuveriteľne biedne…žiaľ bohu…

[jareš]

Dobrý deň pani Valčeková,
práve mi písal pán Entlich – riaditeľ spoločnosti MSM Slovakia – oficiálny distribútor atraumatickej lumbálnej ihly na Slovensku.
Citujem:
„Pichanie atraumatickej ihly vyžaduje určité zaškolenie, avšak toho času na SR sú pracoviska a lekári, ktorí pichajú tieto ihly.“

Keď budem vedieť viac, tak sa zasa ozvem.

S pozdravom
Erika Mikušová

[klincek]

mas pravdu kazdy znasa lumbalku inak ,ja som tiez nemala problemy po nej akurat raz mi lekarka co mi ju robila pri nej lizla nerv a to bola neskutocna bolest pri celej akcii.ale ja som poslusne lezala asi len hodinu a potom si sla kludne na balkon aj zapalit ,u mna tak pribehal aj odber plodovej vody ked som bola tehotna ,v uplnej pohode ,jedine co mam pri tychto zakrokoch je neskutocny strach ,lebo koluju pokazde vselijake famy po nemocnici ohladne tychto zakrokov.ale to je asi tak vsetko ,aspon zatial som problemy nemala

[heba]

Ja som po lumbálke tiež nemala žiadne peoblémy,no je pravda že som 24 hodín poctivo ležala a vypila aj 3 litre vody

[ferino]

Je pravda, že najväčší problém je ten, že človek nevie čo ho čaká. Problémz s bolesťou hlavz som mal po prvej lumbálke. Vtedy som ešte nechápal nutnosť pitia a ležanie. Ale hlavná podstata je v psychike pacienta, teda ako chápe nutnosť zákroku. Keď ni lumbálku robili naposledy, deň pred výkonom mi prišla sestra povedať, že musím veľa piť už dnes, aby som sa vyhol problémom.Dokonca som povinne musel ležať 2 hodiny a potom som mohol isť bez problémov na WC

[janka1508]

mne lumbálku robili len raz, ale nemala som s tým nejak zvláštne problémy. Možno to bola odmena za tie nervy čo som zažila pred tým. Môžem povedať, že som bola neposlušný pacient, samotný odber som znášala celkom dobre, samozrejme mala som strach a to veľký, ale cítila som sa dobre. Ani som nejak poctivo neležala a nepila, lebo som vedela, že potom by som musela ísť na WC. Skôr som len tak polo sedela a polo ležala. asi po 12 hodinách (tvrdili, že musím ležať 24 hodín) som už behala a už ma nikto neudržal v posteli. Hlava ma nebolela vôbec.

[Autor]

Príspevky